?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Про хайку

Где-то в начале ноября, в контексте разговора, муж меня подначил – А ты можешь написать хайку? – Я? Да запросто! - Я тридцать лет читаю Басё и иже с ним. Я даже хайку называю по старинке, как было принято ещё тогда – «хокку». И через полчаса принесла ему на выбор:

Деревья в небо
закинули неводы.
Нет золотых рыбок.


Неводы осин
пусты - не удержать
золотых рыбок.


В неводах клёнов
нет золотистых рыбок,
только вороны.


И даже

дырка
в авоське куста
последний пескарик


Муж, конечно, восхитился – на то он и муж. Ты настоящая Чиса, сказал он, я всегда это знал.
Но так как я знаю, что муж в поэзии совсем не разбирается, то записалась в сообщество «Критика Хайку» (КХ), где все эти опусы читают, комментируют и критикуют.
Там меня сразу же приложили, как следует, тем, что «метафоры нельзя» - а вы же знаете, метафоры – это моё всё :).
Тем интереснее было пытаться что-то написать без всяких таких штучек, но всё же создавая словами образ, а ещё хотелось бы, чтобы пресловутое «послечувствование» у читателя возникало.

В общем, последние три месяца моя жизнь иллюстрируется примерно такими ученическими прописями:

по всему дому
листки с трёхстишиями -
пригодился отрывной календарь

вся с маленьких букв
пришла эсэмэска
и в три строки


Каждодневные эксперименты. И не только над собой, но и над КХ ;)
Меня всё время отправляли читать теорию – я почитала. Много.

с прошлого года
билеты и листик гинкго
в дорожной сумке


Здесь я попробовала придать второй смысл (или оттенок), поиграться слоями:
"...практика ginko - путешествий в определенное место для сочинения там хайку" (Харуо Сиране "За пределы "Мгновения хайку")
Но никто не увидел этой аллюзии, не помнят про эту "практику ginko»… Так что… работаю над собой дальше.

Кому интересно – хорошая статья Алексея Андреева «Что такое хайку» 
А более-менее показательное отличие хайку от другой стихотворной формы можно рассмотреть на двух моих примерах:

Обычный рифмованный западный стих:

Вот и сбылось. И всё – возможно.
Едва затрепетал восток,
Снег в городе истаял и истёк.
На цыпочках травинки – осторожно,
А вдруг, ещё не срок?

Хайку:

холодное утро
на цыпочках
первые травинки


Хотя и здесь «на цыпочках» - нежелательное олицетворение, но не уберу ни за что – это очень живое, да и Басё со товарищи не гнушались некоторыми уместными метафоричными приёмами. Ну да, талантам можно. Но ведь плох тот солдат, что не стремится быть генералом, не так ли ? ;)

Вот такой вводный в тему пост получился, следующие не будут такими длинными и распространёнными и будут со стихами, а не с примерами :).
Понимаю, что не все любят стихи, многим они просто неинтересны, поэтому специально писать в комментах что-то из вежливости не надо :). А если есть что сказать – поругать в частности, то послушаю.

Метки:

Комментарии

( 29 комментариев — Оставить комментарий )
nutsh
28 янв, 2012 14:22 (UTC)
Ирочка, дорогая! Я совсем не знаток(хоть и очень люблю) восточной поэзии, но всё, написанное Вами восхитительно и попадает прямо в душу:)
irina_chisa
28 янв, 2012 14:47 (UTC)
Наташа, спасибо :)
Я думаю, что все мы пишем (и делаем вообще) что-либо в надежде, что это западёт в душу и другим тоже, в надежде на отклик. Иначе - зачем? :)
Но в хайку я пока ученица совсем. Ярких образов, событий, сопоставлений у меня в голове полно. Но вот выразить это лаконично, акварельно, тихо и спокойно, как требуют правила хайку - достаточно сложно. Но интересно!
nutsh
28 янв, 2012 15:50 (UTC)
Успехов Вам, Ирочка!)
(Удалённый комментарий)
irina_chisa
28 янв, 2012 18:06 (UTC)
Спасибо :)
Про деревья-неводы - это не хайку, такая современная ветка трёхстиший - фристайл
di_versija
28 янв, 2012 17:04 (UTC)
голые ветки деревьев
на небе узор
невод без рыбы

как это - поэзия без метафор?
irina_chisa
28 янв, 2012 18:08 (UTC)
Теперь и я умею так говорить:
читай теорию! ;)

Для ознакомления, кратко, от simizy
http://kritika-haiku.livejournal.com/100303.html

Итак, что такое хайку:

1. Прежде всего, традиционно это трехстишие. Причем композиционно состоящее из длинной части (2строки) и короткой (1 строка), в любом порядке.
Разделение происходит как смысловой сбивкой, так и созданием долгих пауз в конце строки, либо опущением ударной доли в начале.
Типичные ошибки:
-три равноправные смысловые части, следствием чего является "перегруженность стиха"
-"сплошное" предложение, не разделенное должным образом надвое - производит скорее впечатление мысли, идеи без катарсиса.

2. Тема хайку - природа, во всех её проявлениях. Человек может быть темой хайку постольку, поскольку он является частью природы. Абстрактные области человеческой деятельности, такие как деньги, власть, чувства, идеи - лишние в хайку.
Чувства должен испытывать читатель при прочтении, о них нельзя говорить прямо.
Типичные ошибки:
-написание отчета о том, что происходит с автором. Не надо путать ЖЖ с хайкай.
-высказывание в стихе идей, мыслей и суждений.
-указание на чувства явно "грустно, уныло" или применением соответствующих прилагательных "унылый пейзаж". Один и тот же пейзаж может вызвать диаметрально противоположные чувства у разных людей. Хайку передает картину, а не восприятие автора.

3. Основной поэтический прием хайку - сопоставление.
Приемы западной поэзии - сравнения, метафоры, олицетворение и другие тропы использовать не следует. Вместо этого используется сопоставление объектов, действий, качеств.
di_versija
28 янв, 2012 18:34 (UTC)
я все-таки никак не уловлю ритма
во всех хайку он разный
то ли дело пирожки и порошки:)
indeyskaya
28 янв, 2012 17:42 (UTC)
Ух ты, как интересно! Не знала, что нельзя метафоры.
Пишите еще :)
Здорово...
irina_chisa
28 янв, 2012 18:10 (UTC)
Спасибо :)
Буду выставлять потихоньку свои трёхстишия, а станут ли они хайку, посмотрим ;)
mama_coshka
28 янв, 2012 17:46 (UTC)
Ты знаешь, а я когда (редко) пишу хокку, никогда не мучаюсь, аутентичны они, не аутентичны, просто пишу, и все.:) Потому что рождаются они всегда сами собой. И из души. А это самое главное.:) Последнюю написала больше года назад, когда шла из главного корпуса СПбГУ на свой факультет. Была чудесная прозрачная осень, самое мое любимое время года...
Воздух прохладен и чист
Сонные пчелы летят
Горек осени мед.
А больше не пишется.:) Но я не страдаю.:) Когда придет, тогда придет.
irina_chisa
28 янв, 2012 18:13 (UTC)
Это не хайку, это трёхстишие.
А я хочу уметь хайку! *капризно топаю ножкой :)

Света, посмотри выше на пару комментов мой ответ.
mama_coshka
28 янв, 2012 19:27 (UTC)
*прочитала*:)
Ирочка, да мне пофигу, как оно называется.:) Лишь бы мне нравилось. Сфера моих интересов сейчас лежит в профессиональной области. Вот где непаханное поле: изучать и изучать. Я себя чувствую сейчас, как будто я долго-долго спала, а потом проснулась, и надо срочно наверстывать упущенное... Я, может быть, только жить начинаю.:)
vitaly_il
28 янв, 2012 18:07 (UTC)
строго у них с формой :-)
irina_chisa
28 янв, 2012 18:16 (UTC)
Хорошо, что 5-7-5 слогов не считается единственно возможным размером :)
Сходи по ссылкам, почитай, там интересно даже просто так, если и не собираешься сам писать хайку.
vitaly_il
28 янв, 2012 18:21 (UTC)
писать не собираюсь, но читать начал
southern_sonata
29 янв, 2012 12:58 (UTC)
Да, давно знаю о строгой хайковой форме. Сообщество в друзьях, но не заглядываю давно.
Когда-то на форумах баловались трёхстишиями 5-7-5. Но чистые хаечки даже не пыталась писать. А однажды заглянул человек и забрал стишок про коровку в реальный печатный сборник. Оказалось, что случайно вышла хаечка:
http://southern-sonata.livejournal.com/97939.html
Твою образность очень люблю. Хоть и ругают за такие вольности защитники жанра. Зато сколько оттенков настроения...
Про гинкго и "на цыпочках" совсем чудесно )
Удачи, Ир!
irina_chisa
29 янв, 2012 13:42 (UTC)
Спасибо, Мила!
Хайдзины там строгие, но не злые. Адекватному человеку их критика ох как пригодится :)

Образность можно чуть использовать в современных, так называемых нео-хайку, и во фристайле. В классическом хайку надо же показать просто картинку, но найти такие слова, чтобы образ, метафора, аллюзия возникли у самого читателя.

А про коровку - очень здорово, действительно, настоящее хайку получилось :))
marusa_muse
29 янв, 2012 13:57 (UTC)
дырка
в авоське куста
последний пескарик
-----------------------
Ни шыша не соображаю в японовской поэзии, но вот этот почему-то запал!!!
irina_chisa
29 янв, 2012 18:53 (UTC)
А потому что он вообще как шутка возник, а ты же у нас девушка юморная :)
marusa_muse
29 янв, 2012 18:56 (UTC)
А может быть!))) Но пескарик рулит!!!
elen_ibn_jam
30 янв, 2012 20:16 (UTC)
Не буду я тебя ругать, не проси! ))
irina_chisa
30 янв, 2012 21:03 (UTC)
А как же творческий рост и развитие? )
ya_rinka
31 янв, 2012 09:23 (UTC)
Ругать могут знатоки. А мы только стоять в сторонке разинув рты и восхищаться, если нравится. Если не легло на душу, то, наверное, лучше промолчать просто. В крайнем случае просто констатировать, что не цапнуло. Как я могу ругать что-то, если сама не могу создать даже жалкое подобие?
elen_ibn_jam
8 фев, 2012 17:24 (UTC)
Что-то мне подсказывает, что ты и без моей ругани обязательно будешь расти! ))
ya_rinka
31 янв, 2012 09:18 (UTC)
Только вчера заметила эти твои посты про хокку, но прочитать и, главное, понять смогла только сейчас (в два ночи с этим туго!). А теперь буду по ссылкам ходить и осмысливать. Столько всякой интересной информации.

А в "авоську куста" и я угодила. Не знаю, что там знатоки говорят, но меня очень зацепило.
irina_chisa
31 янв, 2012 20:21 (UTC)
Ой, знаешь, как мне интересно было, когда я влезла во всё это! Вот и результат - влипла по уши :)
aik79
5 фев, 2012 17:27 (UTC)
Мне больше последнее хокку понравилось. Всего три строчки - и весь мир. Это завораживает. По сравнению с этим обычные стихи кажутся излишне многословными.
irina_chisa
6 фев, 2012 13:26 (UTC)
Вот в этом и прелесть хайку, но и сложность тоже )
( 29 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Февраль 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   

Интересности

КаленДАРь - праздник на каждый день



Ярмарка Мастеров - ручная работа, handmade
Разработано LiveJournal.com